|
|
|
Whisper
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 29-5-2007
Berichten: 4371
Woonplaats: Utrecht |
| Extra regels voor nestjes aanbieden via Fluffies? |
 |
|
Ik was aan het denken over kwekers die via dit forum hun nestjes te koop aanbieden.
In de regels van het vraag, aanbod en vermist forum staat dat koopjes van een "incidenteel karakter" moeten zijn. Mensen die kweken voldoen daar niet aan, maar dat vind ik persoonlijk niet zo'n punt. Wat ik wel belangrijk vind, is dat kwekers die via Fluffies hun nestjes aanbieden goed voor hun vogels zorgen. Fluffies is immers in de eerste plaats een forum voor liefhebbers, niet voor kwekers.
Mijn voorstel is om regels in te stellen voor kwekers die hier hun nestjes aanbieden. Die regels zouden gaan over het welzijn van de vogels en hun legsel. Dat de huisvesting groot genoeg is en dat ze voldoende licht, stimulans (speeltjes) en goed voer (fruit en groenten) krijgen. Dat soort dingen.
Kwekers die daar niet aan voldoen zouden wel nog op Fluffies mogen posten, maar niet meer via Fluffies hun nestjes te koop aanbieden.
We kunnen de regels exact vastleggen of op basis van gezond verstand beoordelen wie goed voor zijn vogels zorgt en wie niet.
Wat is jullie mening daarover? |
Maandag 20 April 2009 10:42 am |
|
|
millie
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 7-1-2006
Berichten: 5300
Woonplaats: Avenhorn |
Daar ben ik het helemaal mee eens  |
|
Maandag 20 April 2009 10:53 am |
|
|
Egwene
Vliegende acrobaat
Geregistreerd op: 18-7-2006
Berichten: 2662
Woonplaats: Grave |
Ik ben het daar ook mee eens, maar hoe selecteer je of een kweker voldoet aan die eisen of niet? |
|
Maandag 20 April 2009 10:59 am |
|
|
|
|
millie
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 7-1-2006
Berichten: 5300
Woonplaats: Avenhorn |
whisper gaat huisbezoeken doen  |
|
Maandag 20 April 2009 11:26 am |
|
|
Whisper
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 29-5-2007
Berichten: 4371
Woonplaats: Utrecht |
Je kunt vragen of kwekers de benodigde info op hun profiel invullen en foto's plaatsen van de kooien en vogels? Natuurlijk kunnen mensen er over liegen, maar die types hou je altijd.
We kunnen eventueel sancties stellen op liegen, zoals een ban. In dat geval mag je wel posten in de rest van het forum als je niet aan de "kweekregels" voldoet, maar erover liegen is iets heel anders. |
|
Maandag 20 April 2009 11:30 am |
|
|
PeCe
Vlieger
Geregistreerd op: 3-10-2007
Berichten: 686
|
Zou je zo iets strikt willen doen zou je het kunnen koppelen aan lidmaatschap van bijvoorbeeld Pakara. Pakara streeft ook naar bewust en goed kweken, waarbij het welzijn voorop staat. Enige nadeel is wel dat er dan een grote groep afvalt.
Daarnaast komen op fluffies (engels en nederlands gedeelte) ook mensen van buiten Nederland. Ik weet niet of Pakara bijvoorbeeld bekend is in België of Duitsland. Maar welke organisatie is dat wel.
Zelf regels gaan bepalen word lastig. Zo is er bijvoorbeeld al snel een discussie mogelijk over handopfok en kweek methodes mogelijk. Er zijn kwekers die hun kleintjes met veel liefde en tijd opvoeden. Maar er zijn ook kwekers die de kleintjes na een korte periode apart zetten (zoals allen) maar er vervolgens behalve de voedingen, weinig tijd meer in steken. Beide methodes worden de kleintjes met de hand groot gebracht, maar bij de 2e missen de papegaaien toch veel sociaal contact en begeleiding. |
|
Maandag 20 April 2009 11:42 am |
|
|
|
|
Whisper
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 29-5-2007
Berichten: 4371
Woonplaats: Utrecht |
Wat zijn de regels die Pakara aan kwekers stelt? We zouden die hier kunnen overnemen zonder dat mensen lid van Pakara hoeven te zijn. |
|
Maandag 20 April 2009 11:50 am |
|
|
Sue
Moderator
Geregistreerd op: 13-1-2005
Berichten: 48763
|
Dat is een goed idee Whisper.  Het wordt denk ik wel lastig om dingen te controleren.
Naar mijn weten zien de regels van het KKP vooral op de babyvogels en op het testen, over de kwaliteit van leven van de kweekvogels wordt weinig gerept. Dit wordt volgens mij aan de kwekers overgelaten. (Dat was destijds ook een punt van kritiek)
Tevens is er geen onafhankelijk toezichtsorgaan; de oprichters zijn zelf kwekers.  |
|
Maandag 20 April 2009 12:31 pm |
|
|
alexandraatje
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 5-12-2005
Berichten: 5572
Woonplaats: aan de rand van het bos |
ik denk ook dat het een beetje lastig is. vaak kunnen de mensen neerschrijven wat wij eigenlijk willen horen. dus liegen. niet dat ik erg wantrouwig over wil komen maar er zit wel een risico aan.
ik ben het wel eens met je stelling. regels maken voor kwekers die nestjes aanbieden en zo, maar hou er rekening mee dat er vanalles grschreven kan worden zonder dat het de waarheid is. je hebt mensen die zo zijn en het is dan moeilijk die er uit te pikken. hoe ga je dat doen?
zo hebben wij die ervaring hier al meegemaakt en hebben wij vogels gekocht of over genomen van mensen die niet helemaal de waarheid hadden geschreven... |
|
Maandag 20 April 2009 12:31 pm |
|
|
|
|
Sue
Moderator
Geregistreerd op: 13-1-2005
Berichten: 48763
|
|
|
|
quote:
Originally posted by Whisper
Wat zijn de regels die Pakara aan kwekers stelt? We zouden die hier kunnen overnemen zonder dat mensen lid van Pakara hoeven te zijn.
Richtlijnen voor natuurbroed en handopfok kwekers:
Kuikens worden niet vanuit het blok verkocht aan ondeskundige en/of onervaren mensen.
Elk kuiken gaat pas naar zijn nieuwe eigenaar als hij/zij geheel zelfstandig kan eten.
Kuikens worden voorzien van een identificatie, d.m.v. een naadloos gesloten pootring, breekring en/of chip, welke laatste twee zijn aangebracht door een deskundige dierenarts en/of een door de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara aangewezen deskundige.
Elk kuiken dient minimaal getest te worden op PBFD en is op eigen verantwoording en risico te testen op andere zaken via bloed, verenstof en veren. Het origineel van deze test dient bij de verkoop van het kuiken aan de nieuwe eigenaar te worden overhandigd.
Elk kuiken dient te worden overgedragen aan de nieuwe eigenaar met een paspoort ingevuld door kweker en dierenarts met alle op dat moment bekende gegevens. De dierenarts heeft zijn bevindingen neergelegd in een gedateerd, gestempeld en ondertekend vogelpaspoort. Paspoorten kunnen bij de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara worden aangevraagd.
Alle vogels welke worden verkocht zijn voorzien van een certificaat van persoonlijk eigendom. Dit certificaat is te downloaden via de website van Pakara of volgens een eigen principe te maken.
Bij adverteren moeten zowel de correcte Nederlandse en wetenschappelijke benaming vermeld worden.
De vogels voorzien van een CITES 1 worden bij voorkeur gekweekt als natuurbroed, met als doelstelling om de soort te behouden voor de avicultuur.
Leden van de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara kunnen bij ziektes en/of gezondheidsproblemen van de vogels terecht bij een door de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara aanbevolen vogeldierenarts en/of vogelspecialist.
Leden van de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara verkopen wildvang vogels niet anders dan voor de inzet als kweekvogel.
Bij problemen tussen een klant en een aangesloten kweker, kan de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara worden gevraagd om te controleren of een aangesloten kweker zich wel aan de richtlijnen opgenomen in de gedragscode houdt. Mocht blijken dat er niet volgens deze richtlijnen (gedragscode) wordt gehandeld kan een waarschuwing worden gegeven. Bij grove nalatigheid (oordeel van de afdeling Keurmerk Kwekers Pakara en het bestuur van Pakara), kan besloten worden om de kweker zonder restitutie van de inschrijfkosten en/of jaarlijkse bijdrage het lidmaatschap te ontzeggen en wordt de kweker uitgesloten van deelname aan de certificering. |
|
Maandag 20 April 2009 12:42 pm |
|
|
Whisper
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 29-5-2007
Berichten: 4371
Woonplaats: Utrecht |
De regels die Sue noemt gaan meer over het kweken en dan over het welzijn van de vogels. Dat is prima voor een kwekersvereniging, maar minder voor een liefhebbersforum.
Misschien moeten we zelf op een rijtje zetten wat we belangrijk vinden? Dan kunnen we later beslissen of we precieze regels willen aanstellen ("kooi moet ..x.. zijn") of het aan gezond verstand overlaten. Fluffies is geen kwekersvereniging, dus wellicht is gezond verstand voldoende.
Voldoende ruimte in de kooi
Genoeg licht
Genoeg stimulans (speeltjes, eventueel eruit)
Goed voer (groente en fruit als aanvulling)
@ Alexandraatje, mensen die liegen hou je inderdaad altijd. Wat mij betreft mogen kwekers die niet aan de voorwaarden voldoen gerust blijven posten, maar krijgen kwekers die betrapt worden op liegen een ban. Bovendien, we kunnen wel niets doen omdat we ervan uitgaan dat mensen toch wel liegen maar dan komen we ook nergens  . |
|
Maandag 20 April 2009 1:19 pm |
|
|
esjo
Moderator
Geregistreerd op: 25-3-2006
Berichten: 19924
Woonplaats: Meppel |
Om enigszins te controlerenof iemand de waarheid schrijft, zou je kunnen verplichten een dagboek aan te maken met daarin foto's van het broedkoppel en hun leefomgeving, kooi e.d. |
|
Maandag 20 April 2009 3:32 pm |
|
|
|
|
Windkracht13
Vlieger
Geregistreerd op: 19-12-2008
Berichten: 1002
Woonplaats: Rotterdam |
Dit vind ik een gruwelijk goed idee, ik stoorde me de laatste tijd ook aan
de "gedumpte" nestjes... 
Strak plan... |
|
Maandag 20 April 2009 4:22 pm |
|
|
millie
Kamikaze piloot
Geregistreerd op: 7-1-2006
Berichten: 5300
Woonplaats: Avenhorn |
quote:
Originally posted by Windkracht13
Dit vind ik een gruwelijk goed idee, ik stoorde me de laatste tijd ook aan
de "gedumpte" nestjes...
Strak plan...
gedumpte nestjes? zoals?
ik bied mijn babys niet tekoop aan op het forum mijn baby's verkopen zichzelf.
Ik ben het in een topic niet eens geweest over de manier waarop en dat was Babe.
volgens mij zijn Esjo, Arnootje, Pascallo en ik, de enige die af en toe een nestje heben? je hebt ook Kea maar die biedt niks aan op het forum. |
|
Maandag 20 April 2009 8:53 pm |
|
|
Windkracht13
Vlieger
Geregistreerd op: 19-12-2008
Berichten: 1002
Woonplaats: Rotterdam |
He Millie, noem ik je naam ofzo, of van iemand anders???
Nee toch? Moet ik er namen bij melden ofzo? 
We weten dat het bij de bekende forum leden wel goed is geregeld !
Beetje kalm hoor, val niemand aan! 
Maar blijkbaar mag ik als liefhebber hier geen mening over hebben... |
|
Maandag 20 April 2009 9:34 pm |
|
|
|
|
Ga naar Pagina 1, 2, 3 Volgende
Tijden zijn in GMT + 1 uur. Het is nu Maandag 13 Februari 2012 5:22 pm
|
|
|
|
|
|
|
