|
|
|
Apple740
Kuikentje
Geregistreerd op: 4-12-2009
Berichten: 59
|
| Koko is 55 jaar en eet alleen zonnebloempitten |
 |
|
Een topic op een ander forum waar een grijze roodstaart 55 jaar is en voornamelijk op zonnebloem pitten geleeft heeft. Toch zou deze volgens de eigenaar gezond zijn.
Ik heb de link naar het betreffende forum weggehaald. Het is niet toegestaan linken van andere fora hier te plaatsen 
Als ik zo'n topic lees kan ik een glimlach niet onderdrukken. Sommige vogels en hun eigenaren hebben schijt aan alle goede voedingsadviezen (pellets, bio voer e.d.) en worden gewoon heel oud op voornamelijk zonnebloempitten.
Een beetje relativeren over voeding kan dus geen kwaad. Slaan we soms niet een beetje te ver door met al die pellet en bio-voer ideeen? |
Zondag 14 Maart 2010 6:03 pm |
|
|
Laura B
Moderator
Geregistreerd op: 17-1-2006
Berichten: 5480
Woonplaats: Amsterdam |
Ja Ja...relativeren, nou daar gaan we dan: ik zou wel eens willen weten of een bekwame VA deze vogel bij een onderzoek als blakend van gezondheid zou beschouwen. Het is altijd makkelijk voor een leek om dat te beweren. En daarbij, mijn oma rookt haar hele leven als een ketter en is dik in de tachtig, dus zo slecht zijn sigaretten niet. Ze is er immers heel oud mee geworden??? 
Dus idd: een beetje relativeren kan geen kwaad, het aangehaalde topic is naar mijn inziens ook een beetje te ver doorgeslagen. |
|
Zondag 14 Maart 2010 6:27 pm |
|
|
esjo
Moderator
Geregistreerd op: 25-3-2006
Berichten: 19924
Woonplaats: Meppel |
Ik heb de link van het forum weggehaald - het is niet toegestaan te linken naar andere fora
En inderdaad relativeren. mijn opa is 98 jaar geworden - rookte als een grote.
Sommige mensen en dieren kunnen alles doen en laten en kunnen "geoznd"oud worden. De grootste grope rolt er echter niet zo gemakkelijk doorheen.
Relativeren oke, maar wel met mate |
|
Zondag 14 Maart 2010 6:37 pm |
|
|
|
|
Apple740
Kuikentje
Geregistreerd op: 4-12-2009
Berichten: 59
|
quote:
Ja Ja...relativeren, nou daar gaan we dan: ik zou wel eens willen weten of een bekwame VA deze vogel bij een onderzoek als blakend van gezondheid zou beschouwen.
Zegt z'n leeftijd al niet genoeg? Grijze Roodstaarten worden normaliter een jaar of 25/30. Dat ze 70 zouden kunnen worden zijn echt de uitschieters.
De vergelijking met roken was te verwachten. Schijnbaar heeft iedereen wel een opa of oma van 90 die rookt als een ketter want dat verhaal hoor ik wel vaker, blijkbaar valt het dus met het ongezond zijn van roken ook wel mee. 
Aan de andere kant: ik vermoed dat niemand 90 wordt als ie z'n hele leven alleen maar vette worst als hoofdmaaltijd eet. De zonnebloempit is dus denk ik niet zo slecht als vaak wordt afgeschilderd. |
|
Zondag 14 Maart 2010 7:32 pm |
|
|
Laura B
Moderator
Geregistreerd op: 17-1-2006
Berichten: 5480
Woonplaats: Amsterdam |
|
|
|
quote:
Originally posted by Apple740
quote:
Ja Ja...relativeren, nou daar gaan we dan: ik zou wel eens willen weten of een bekwame VA deze vogel bij een onderzoek als blakend van gezondheid zou beschouwen.
Zegt z'n leeftijd al niet genoeg? Grijze Roodstaarten worden normaliter een jaar of 25/30. Dat ze 70 zouden kunnen worden zijn echt de uitschieters.
De vergelijking met roken was te verwachten. Schijnbaar heeft iedereen wel een opa of oma van 90 die rookt als een ketter want dat verhaal hoor ik wel vaker,
blijkbaar valt het dus met het ongezond zijn van roken ook wel mee.
 Hierover zal ik mn mond verder maar houden, zou zeggen verdiep je eens in dat onderwerp voor je dat soort ongefundeerde uitspraken doet..
Aan de andere kant: ik vermoed dat niemand 90 wordt als ie z'n hele leven alleen maar vette worst als hoofdmaaltijd eet. De zonnebloempit is dus denk ik niet zo slecht als vaak wordt afgeschilderd.
Niemand hier zal beweren dat zonnebloempitten ongezond zijn. Enkel en alleen zonnepitten eten is dat wel.... De eigenaar van die wondervogel zegt immers zelf dat de gaai ook met de pot mee-eet, daar heb je iig enige variatie, maar mocht je zelf willen proberen om voortaan enkel vette worst te eten en hopen om negentig te worden: be my guest!
Hoop enkel dat je zo'n dergelijk zonnepitdieet niet op je vogel uitprobeert, die heeft immers te eten wat jij m voorzet. |
|
Zondag 14 Maart 2010 8:11 pm |
|
|
Apple740
Kuikentje
Geregistreerd op: 4-12-2009
Berichten: 59
|
quote:
Hierover zal ik mn mond verder maar houden, zou zeggen verdiep je eens in dat onderwerp voor je dat soort ongefundeerde uitspraken doet..
Ik probeerde met de smilie duidelijk te maken dat de uitspraak enigszins ironisch/grappig bedoeld was, blijkbaar is dat niet zo overgekomen. Als nou werkelijk iedereen een oud oma- of opa'tje van 90 heeft die rookt als een ketter valt het blijkbaar wel mee met de schadelijkheid van roken. |
|
Zondag 14 Maart 2010 8:32 pm |
|
|
|
|
Sarah
Moderator
Geregistreerd op: 12-11-2007
Berichten: 21627
Woonplaats: België |
|
|
|
Ik vind het vooral een overwinning dat die gaai alsnog zo oud al is mogen worden met die "voeding". Kijk, we hebben die discussie al gehad over pellets en zo en weten dat jij er geen voorstander van bent maar dit voorbeeld maakt mij alleen maar duidelijk dat baasje echt niet zo'n dierenliefhebber is want dan zou je dat niet als hoofdmaal geven.
Dat is maar weer mijn kleine mening en hoe dan ook, of die gaai nu zou oud is of niet, ik zal niet van mijn dieet afstappen omdat 1 gaai een wonder blijkt te zijn.
Laten we dan ineens ingaan tegen alle wetenschappelijk feiten en onderzoeken want pffff, wat hebben die voor zin als we met zonnepitten alleen onze gaai "gezond" kunnen houden. Ik zou dat onderzoek van een gespecialiseerde vogelarts ook wel eens willen zien want ik geloof in geen 100 jaar dat dit zo grondig is gedaan.
Ach, weet je. Wij geven advies aan mensen die het graag hebben maar ik ga me verder als dit bericht echt niet moe maken aan zinloze discussies en mensen die blijkbaar meer geloven in junkfood als in gezonde voeding. |
|
Zondag 14 Maart 2010 8:53 pm |
|
|
MariekevC
Ervaren vlieger
Geregistreerd op: 30-6-2008
Berichten: 1246
Woonplaats: Haarlem |
|
|
|
Ja Jojo is ook nog steeds een gezonde amazone ondanks alle pindarotsje (chocolade) en patat, maar als ik daar mee door was gegaan had hij waarschijnlijk het lootje gelegd.
er zijn altijd uitzonderingen, zo ook Jojo, terwijl chocolade toch echjt dodelijk is.
wat vaak voorkomt bij de oudere vogels is dat ze altijd ,et de pot mee aten en dat is hun redding, want op alleen zonnepitten, zal hij toch echt een luchtweg probleem hebben en ader verkalking. Hij zal vast niet onderzocht zijn op levervetting etc etc.
Keko is laatst door een VA in Utrecht onderzocht en ook daar is bevestigd dat ondanks dat hij nu al bijna 4 jaar op pellets zit, zijn lever nog niet helemaal hersteld is van zijn jarenlange slechte eten.
Jojo is na 8 jaar pellets wel goed hersteld, maar heeft wel beginnend staar door gekregen doordat zijn lever toch een aardige optater heeft gehad.
Iedere eigenaar zegt dat zijn vogel gezond en dat hij het beste doet voor zijn vogel/huisdier.
Maar door het ontbreken van kennis is dit achter niet altijd juist.
Dat er dieren en ook mensen met een slechte eetgewoonte en leefgewoonte oud worden is een feit. Komt het vaak voor. NEE |
|
Zondag 14 Maart 2010 10:19 pm |
|
|
Egwene
Vliegende acrobaat
Geregistreerd op: 18-7-2006
Berichten: 2675
Woonplaats: Grave |
Even een informatieve vraag, want ik heb hier geen gaaien zitten die ongezonde voeding hebben gehad, maar:
Kan een lever van een gaai herstellen? Ik ben niet goed in biologie, maar heb altijd gedacht dat bij mensen een kapotte lever onherstelbaar is. Bij gaaien is dat dus anders dan? |
|
Maandag 15 Maart 2010 10:55 am |
|
|
|
|
Tiny-M
Beginnende vlieger
Geregistreerd op: 10-12-2008
Berichten: 309
Woonplaats: Beverwijk |
Een menselijke lever kan ook nog heel wat hebben en zich nog herstellen. Je kan zelfs de helft van een lever weghalen en dan groeit ie weer aan. Als het echt onherstelbaar beschadigd is, is er al een heleboel gebeurt (zoals langdurig alcoholmisbruik). |
|
Maandag 15 Maart 2010 2:08 pm |
|
|
Shi-NaYne
Vliegende acrobaat
Geregistreerd op: 28-12-2007
Berichten: 2442
Woonplaats: Nijmegen |
|
|
|
Mja, gezond is relatief he? Ik heb een dergelijke vraag aan Hedwig gesteld, je weet wel, van die mensen die allemaal KERNGEZONDE!!!!! vogels schijnen te hebben, terwijl ze misschien 1/10 zorg geven aan de voeding in vergelijking met mij, geen check-ups doen... dat was toen ik voor de jaarlijkse check-up was en Aswan weer een kleine infectie bleek te hebben, dus ik vroeg behoorlijk wanhopig en gefrustreerd wat ik toch zo schandalig fout doe, als het toch niet helemaal goed is, en anderen die lijken minder er om te geven, het blijkbaar wel goed doen?
Waar het toen op neerkwam, is dat 99.9% van die gevallen kerngezonde vogels zijn, die op hun 10de (bij wijze van) 'zo uit het niets' dood van de stok vallen. Zo iets.
Natuurlijk kunnen ze heel lang leven op slechte voeding en in slechte omstandigheden (laten we eerlijk zijn; het leven in de vrije natuur is ook ver van een paradijs op aarde, en de maaltijden zijn ook niet heel het jaar rond een gourmet), ieder organisme kan zich aanpassen. De vraag is in wat voor een conditie ze dan zijn... en eerder of later kan die buffer die slechte/niet optimale zorg niet meer opvangen, en dan komen de problemen gegarandeerd naar boven drijven.
Maaaar ik ben het wel met jou eens dat het nodig is om zo nu en dan een beetje afstand te doen van die hele hysterie, iedereen een beetje laten ademen  . Hou de conditie en gezondheid gewoon in de gaten en gebruik gezond verstand... (maken ze morgen een brok dat gegarandeerd 100% alles bevat wat ze nodig hebben, dan nog zou ik voornamelijk mijn groente/bonen mix voeren, want ze worden er vrolijk van, ze vinden het spannend, duiken elke keer in de bakjes en kijken uit naar wat voor combinatie er deze keer in zit... van dezelfde pellets dag in dag uit worden ze niet vrolijk, en die mentale stimulans is net zo belangrijk). |
|
Maandag 15 Maart 2010 10:17 pm |
|
|
pascallo
Waarschuwingen: 1
Geregistreerd op: 25-1-2005
Berichten: 237
Woonplaats: The Netherlands |
|
|
|
quote:
Originally posted by Egwene
Even een informatieve vraag, want ik heb hier geen gaaien zitten die ongezonde voeding hebben gehad, maar:
Kan een lever van een gaai herstellen? Ik ben niet goed in biologie, maar heb altijd gedacht dat bij mensen een kapotte lever onherstelbaar is. Bij gaaien is dat dus anders dan?
Egwene, om een antwoord op jouw vraag te geven.
Toen ik Japie kreeg was hij 28 jaar oud. Inmiddels alweer ruim 6 jaar geleden. Altijd op zonnebloempitten gezeten en vaak lekkernijen gekregen als kippenpootjes, pinda's, chips, koek, brood met hartig en zoetbeleg (zonder wilde hij niet) etc.
Toen ik voor controle met hem naar Verstappen in Driebergen ging, is mij verteld dat Japie's lichaam een behoorlijke dreun heeft gekregen van al dat ongezonde spul. Doordat ik hem over had gezet op pelletvoeding (toentertijd Harissons) heb ik volgens Verstappen het afbraakproces gestopt. Hij benadrukte dat het afbraakproces gestopt was en dat zijn lichaam niet meer zal herstellen door gezonde voeding.
Om ook nog op de leeftijd terug te komen. Verstappen vertelde me dat Japie al tot de groep van oudere grijze roodstaarten in Nederland hoorde. Het gemiddelde lag namelijk rond de 20 jaar. Daar schrok ik toen best van, omdat je altijd verhalen hoort dat papegaaien zo oud kunnen worden. |
|
Dinsdag 16 Maart 2010 10:56 pm |
|
|
|
|
MariekevC
Ervaren vlieger
Geregistreerd op: 30-6-2008
Berichten: 1246
Woonplaats: Haarlem |
Een lever kan zich hertellen, maar tot op zekere hoogte. helemaal gezond zal hij niet meer worden. Dingen zoals aderverkalking zijn onomkeerbaar.
Laatst van Keko natuurlijk de bloedwaardes na laten kijken en daaruit kwam toch naar voren dat de lever nog steeds beschadigd is, ondanks bijna 4 jaar pellets. Voordat een lever enigszins een beetje hersteld is, ben je jaren verder |
|
Donderdag 18 Maart 2010 11:47 am |
|
|
Spetter
Vlieger
Geregistreerd op: 5-8-2009
Berichten: 1125
Woonplaats: boxtel |
Je hebt speciale bloemen / krudien die de lever stimuleren. Ik heb gisteren zitten lezen in wat jaargangen Pakara. Toen dacht ik nog.............dat is goed voor vogels; bloemen/planten/krudien met een geneeskrachtige werking.
Heb je interesse Egwene zal ik het opzoeken.
Ik heb in de huiskamer een aromaverstuiver op electriciteit. Etherische olie is ook goed voor papegaaien, tevens wordt de luchtvochtigheid hoger door de stoom.
Wat voeding betreft: daar is genoeg onderzoek naar gedaan, en elk ras heeft zijn eigen bijzonderheden / eisen. Als je terug gaat naar je papegaai in vrijheid...................weet je wat hij eet, nodig heeft etc.
Ik las in een van de berichtjes dat grijze roodstaarten 25 - 30 jaar worden. Deze papegaai kan in gevangenschap zeker 50 jaar worden. |
|
Donderdag 18 Maart 2010 8:19 pm |
|
|
esjo
Moderator
Geregistreerd op: 25-3-2006
Berichten: 19924
Woonplaats: Meppel |
Maria distelkuur is goed voor o.a. de lever. Je kunt het biologisch bestellen bij parrot paradise
Verbeter de leverfunctie van u vogel met onze Mariadistel-kuur.De kuur bestaat uit 25% biologische verbouwde Mariadistels, Dennezaad,Bio Venkel, Bio Gedroogde rozenbottel, Bio Kamile, Bio Aalbessen, Bio Duindoornbessen Wij bevelen aan 1-2 keer per week de Mariadistelkuur te gebruiken.
http://parrotparadise.eu/index.....p;Itemid=1 |
|
Donderdag 18 Maart 2010 8:32 pm |
|
|
|
|
Tijden zijn in GMT + 1 uur. Het is nu Maandag 28 Mei 2012 1:23 pm
|
|
|
|
|
|
|
